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組長 : 曾理 組 員 : 王敬儒 蕭椀之 陳雅婷 溫智全 吳思諄 王子誠 郭珮妤 黃冠毓

人與環境永續 - 第二組. 組長 : 曾理 組 員 : 王敬儒 蕭椀之 陳雅婷 溫智全 吳思諄 王子誠 郭珮妤 黃冠毓. 曾 理 : 這 篇看完後,直接的想法就是有點有看沒有懂 如果硬要說看完後 , 最 有印象的東西就是 ” 獨立跟依賴 ” 的論證 我認 為開 頭講的 “ 未經修飾的現實主義是自然獨立 ” “ 未經修飾的社會主義是自然依賴 ” 如果好好思考這兩句話就好 這兩句好像真的是在講一體兩面的東西 或甚至是文章中提到的,根本就是同樣的兩個東西。 現在看到這裡 其實我還是不太懂到底 ” 自然獨立 ” 及 ” 自然依賴 ” 到底想告訴我什麼 ….

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組長 : 曾理 組 員 : 王敬儒 蕭椀之 陳雅婷 溫智全 吳思諄 王子誠 郭珮妤 黃冠毓

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  1. 人與環境永續-第二組 組長:曾理 組員:王敬儒蕭椀之陳雅婷溫智全吳思諄王子誠郭珮妤黃冠毓

  2. 曾理:這篇看完後,直接的想法就是有點有看沒有懂曾理:這篇看完後,直接的想法就是有點有看沒有懂 如果硬要說看完後, 最有印象的東西就是”獨立跟依賴”的論證 我認為開頭講的 “未經修飾的現實主義是自然獨立” “未經修飾的社會主義是自然依賴” 如果好好思考這兩句話就好 這兩句好像真的是在講一體兩面的東西 或甚至是文章中提到的,根本就是同樣的兩個東西。 現在看到這裡 其實我還是不太懂到底”自然獨立”及”自然依賴” 到底想告訴我什麼…

  3. [我是這樣解讀的….]自然獨立 應該是在說,自然與社會是獨立的個體,它們並不是一起存在的 而是先有自然,而社會才出現。 而社會這個個體,是順應著自然才存在。 所以 當社會影響了自然或阻礙了自然, 自然是有權力反撲及扼殺社會。 而 這也是我認為對的事。

  4. 自然依賴 我原本不太明白此意思,幸好文章中有提到: “自然只是社會人類的產物”。 我不太明白… 明明就是先有了自然才會有社會的,不是嗎? 後來我在仔細地想想這個思維的邏輯 人類是否認為自然會有現在的風貌都是他們的功勞? 人類是否認為我們種樹.種花.功不可沒? 人類是否認為自然只是提供資源給我們的存在?

  5. 我只能說…這真是錯的離譜 人類是怎麼毀滅自然的,難道都沒有自覺嗎? 是不是自然的慘狀沒有發生在自己眼前, 就以為什麼事情都沒有發生? 是不是自然的哀號沒有聽到, 就以為世界是和平的,地球是健康的? 是不是要等到被自然反撲了,被自然扼殺了, 才會恍然大悟? 我不太明白自然依賴的存在性 但它就是存在 而且似乎存在的理所當然。

  6. 文章有很大的篇幅在做很多我看不太懂得說明 不過 開頭跟結論的” 獨立跟依賴的論證” 我似乎可以稍微裡解一點點了 或許我的想法一定會有人反對 但 這就是我的想法 這就是我認同的事 我也相信這就是真理。

  7. 人與環境永續 第二組 F0163028 王敬儒 老師:賴伯琦老師

  8. 「自然獨立」、「自然依賴」 • 未經修飾的現實主義(自然獨立)、未經修飾的理想社會主義(自然依賴) • 一體兩面 • 皆將自然塑造成無聲無息且不具生命,不是屹立不搖的真理就是屈服於人類侵犯。

  9. 人類生活受自然的約束無所不在,為了解決,而需大費周章人類生活受自然的約束無所不在,為了解決,而需大費周章 • 「人定勝天」 • 認識自然、尊敬自然、服從自然、和諧自然

  10. 心得 溫智全: 2001年,第一隻基因改造的靈長類被公諸於世,科學團隊其中一位科學家說:「我們正處於人類歷史上的非凡得一刻」。 但我認為人類並沒有想到這項舉動對其他生物、非生物的地理有什麼樣的影響。跟作者所提到得,人類中心主義,只在乎人類本身,以人為中心,其他生物、非生物是為人類利用的。

  11. 沙郡年記:李奧帕德的自然沈思 F0105017-吳思諄-環工一甲-第二組

  12. 心得分享: 看完這篇文章,對我來說一向從來沒有想過自然與社會的影響跟差異,是個很大的衝擊,從文章中自然與社會的不同可以從病毒來解析,到三大分裂, 人類在這幾個世紀中,不管是科技還是能源或是其他的技術都有著爆發性的成長,往往都迷失了,自然與社會的影響,或許今天我在這裡自製造了甚麼東西出來,雖然知道讓社會有改變,感覺沒有影響到自然,事實上是有。 打個比方,今天在都市中發明了引擎了,但可能感覺對於鄉村的人沒有影響,但事實上是有的,因為原本要用手耕田的農夫改成了只要開著耕耘車在田地裡跑一跑就好,所以我個人覺得自然與社會沒有誰獨立誰,有著誰影響著誰。

  13. 在做個例子好了,今天我在鄉村中種了很多水果吃不完,都市的人來跟我買,之後拿去都市賣,使的都市有著金錢的流動也有著供給跟需求,那這樣子我今天所做的事情感覺只是,讓我溫寶三餐,卻也沒想到會影響著整個都市的社會,所以由此可以知道一件事情,自然與社會是不可分離,沒有依賴著誰,因為自然有著社會的科技,社會有著自然給的能源,缺一不可。不過如今人類過度的使用著自然,毫無限制的開發、研究、發明、挖掘,可想而知哪天自然使用完了那你有著很高科技很人性化的生活又能如何,你沒有了自然,那也就沒有社會了,如果這一樣子說可能不夠有了解。在做個例子好了,今天我在鄉村中種了很多水果吃不完,都市的人來跟我買,之後拿去都市賣,使的都市有著金錢的流動也有著供給跟需求,那這樣子我今天所做的事情感覺只是,讓我溫寶三餐,卻也沒想到會影響著整個都市的社會,所以由此可以知道一件事情,自然與社會是不可分離,沒有依賴著誰,因為自然有著社會的科技,社會有著自然給的能源,缺一不可。不過如今人類過度的使用著自然,毫無限制的開發、研究、發明、挖掘,可想而知哪天自然使用完了那你有著很高科技很人性化的生活又能如何,你沒有了自然,那也就沒有社會了,如果這一樣子說可能不夠有了解。

  14. 那以現在會熱門的全球暖化來作舉例好了,全球暖化就是最好的例子,因為人類的工業革命,有了蒸氣機,快速的發展,大量排放出二氧化碳,使地球開始暖化,個會想想,可能發明出蒸氣機時完全沒有感覺會有任何會影響到自然的想法,只想著,我們要以最低的能源做出最高的動力,如今做到了,但又如何,地球不斷的暖化,你有了很高科技的社會,卻剝奪掉了地球上許多生物的生活全力包括人類,所以可以了解要自然與社會共同創造第一個步驟就是要先平衡。那以現在會熱門的全球暖化來作舉例好了,全球暖化就是最好的例子,因為人類的工業革命,有了蒸氣機,快速的發展,大量排放出二氧化碳,使地球開始暖化,個會想想,可能發明出蒸氣機時完全沒有感覺會有任何會影響到自然的想法,只想著,我們要以最低的能源做出最高的動力,如今做到了,但又如何,地球不斷的暖化,你有了很高科技的社會,卻剝奪掉了地球上許多生物的生活全力包括人類,所以可以了解要自然與社會共同創造第一個步驟就是要先平衡。

  15. 自然與社會的共同創造 黃冠毓: 自然是生生不息,充滿許多生命有許多物種及美麗風景的世界,但是這章節一開始就說自然是無聲無息且不具生命的,屈服於人類認為人定勝天,但是我覺得自然是一個獨立個體,並不會因為人類的生活改變而跟著改變,如果改變了也是人類為自生的生活利益而被迫自然改變,這已經不是改變而是破壞了,自然的許多解釋都是從社會出發,但是世界還是持續地在運轉,自然還是自然。   在2001年第一隻基因改造的靈長類公諸於世,這樣的創舉只是基於人類為中心的想法,如果是靈長類會認為這是一項創舉嗎?牠們只會認為人類是在破懷牠們身體而已,這種陳述充斥著人類中心主義,而自然只是被動地被迫去接受而已。分裂,以綿羊搔癢症的例子有助於我們思考將世界一刀切為文化和自然的效用為何,也暗示我們可以用其他方式思考人類和自然之間的關係。   分裂的運作方式包羅萬象,第一種分裂是慶祝脫離自然的自由,第二種分裂是慶祝自然本身的自由,這兩種分裂相輔相成各有各的道理,第三種分裂生活之隨處可見世界被分裂成鬥爭的社會議題和連貫有秩序卻被動的自然,然而分裂法卻無法解釋一切,事物有交際特性,而不是稱為自然的事物或社會的事物,正因此交際特性,事物才會持續的改變。   人類在部分的面相比較優越,在輔以自然當作煞車,這樣的策略,促成現代社會的民主思想,我們必須對自然的空間有更全面的了解並且更加縝密思考,才能真正創造出自然於社會共存的世界。

  16. 郭珮妤: 人類很奇妙,是自主性的動物, 因為可以不用遵循大自然一切的法則, 只須遵守人類自行創造的法律,但卻要依賴彼此, 才有個共同的社會,如城市,鄉村的地方. 如書本上所說的慶祝人類的自主性, 相反的哀悼人類的自主性,及大自然的政治, 人類由各種不同的方式去打破大自然的防線, 獨立的去建構萬物,但並不是完全不改變, 必定會有一些限制,以外面的經驗來做為學習, 使我們和平的創造一個社會與自然 共融的新世界.

  17. 沙郡年紀心得報告 第二組 蕭椀之 F0163056

  18. 本文 • 康德在著作《道得形上學的基礎》說到只有人類是「不用遵循一切自然法則,只須遵守人類自行創造的法律」。

  19. 其實人有很多的行為換做是自然界的生物來看,很多的事都難以理解,不要說搬到自然界好了,我就人的角度來看人……很多人的行為我都難以理解,我相信大家身邊都會有一、兩個這樣的人物存在。我想說的是,就算真的有很多合法的事情,以自然界的角度來看是非常弔詭的。其實人有很多的行為換做是自然界的生物來看,很多的事都難以理解,不要說搬到自然界好了,我就人的角度來看人……很多人的行為我都難以理解,我相信大家身邊都會有一、兩個這樣的人物存在。我想說的是,就算真的有很多合法的事情,以自然界的角度來看是非常弔詭的。

  20. 在這波新的哥白尼革命裡,世界被迫繞著人類心智打轉,自然雖然未被消滅,但也被麻痺了。在這波新的哥白尼革命裡,世界被迫繞著人類心智打轉,自然雖然未被消滅,但也被麻痺了。

  21. 這算是現在的文明病嗎?所謂……「人心說」?我很討厭聽到有些人深信著「人定勝天」這種傲慢自大又很狂妄的想法……說的出這句話的人,一定就是還沒見識過大自然的奧妙莊嚴又悚慄的氣質給洗禮過。雖然人就是這麼跳脫自然的法則,但就終究是自然法則下的一個分支,該遭到反撲的時候,自然的法則並不會手下留情。這算是現在的文明病嗎?所謂……「人心說」?我很討厭聽到有些人深信著「人定勝天」這種傲慢自大又很狂妄的想法……說的出這句話的人,一定就是還沒見識過大自然的奧妙莊嚴又悚慄的氣質給洗禮過。雖然人就是這麼跳脫自然的法則,但就終究是自然法則下的一個分支,該遭到反撲的時候,自然的法則並不會手下留情。

  22. 人與環境永續心得 姓名:陳雅婷 座號:F0163021 老師:賴伯琦

  23. 因為第一隻基因改造的靈長類被公開,進而影響到我們對於自然接中分裂的研究,但是我們人類沒有特權決定大自然的變化。因為第一隻基因改造的靈長類被公開,進而影響到我們對於自然接中分裂的研究,但是我們人類沒有特權決定大自然的變化。 • 綿羊的搔癢症、牛的狂牛病和人類的庫賈氏症他們都是一種具有傳染性海綿腦症,這個發現讓我們瞭解道了,這三個疾病是一種病毒感染導致蛋白質發生變化所影起的併發症,這個病毒會影響到我們人類的腦部的構造,因而引發庫賈氏症,但我們對於著個疾病瞭解的並不多,治療的方法一直很有限制。

  24. 人類在研究綿羊的搔癢症時,試用了許多的方法但一直都沒有新進展,雖然大自然中還有許多現象是我們無法預測的道,裝配雖然是一種非文化但又有伊耶會偏向於自然現象,ㄧ個了不起的裝配,會有你意想不到的結果,大自然真的非常奇妙又有趣。人類在研究綿羊的搔癢症時,試用了許多的方法但一直都沒有新進展,雖然大自然中還有許多現象是我們無法預測的道,裝配雖然是一種非文化但又有伊耶會偏向於自然現象,ㄧ個了不起的裝配,會有你意想不到的結果,大自然真的非常奇妙又有趣。

  25. 我雖然沒有再吃牛肉。但是這個疾病會不會藉由其他的肉類食物來影響到我的身體健康。如果我們把牛的骨頭磨碎作成飼料餵給其牠的動物吃,牠們是否也會得到與狂牛症相同病狀,我們這些食物食用到肚子裡時會不會有相同的病毒,而影響到我這可是一件值得注意的事情。我雖然沒有再吃牛肉。但是這個疾病會不會藉由其他的肉類食物來影響到我的身體健康。如果我們把牛的骨頭磨碎作成飼料餵給其牠的動物吃,牠們是否也會得到與狂牛症相同病狀,我們這些食物食用到肚子裡時會不會有相同的病毒,而影響到我這可是一件值得注意的事情。

  26. 這些病毒從一開始就是存在的,並不是因為我們命名後才開始出現的。他們本身就生活在自然界中,我們的社會事與自然有密不可分的關西,自然如果與社會分開會造成意想不到的結果,自然和社會事共同創造出來的。沒有自然就沒有社會。這些病毒從一開始就是存在的,並不是因為我們命名後才開始出現的。他們本身就生活在自然界中,我們的社會事與自然有密不可分的關西,自然如果與社會分開會造成意想不到的結果,自然和社會事共同創造出來的。沒有自然就沒有社會。

  27. 心得報告 姓名:王子諴 學號:F0105032 系級:環工一甲

  28. 內容 • 第一隻基因改造的靈長類被公諸於世,科學團隊的其中一位科學家說“我們正處於人類歷史上非凡的一刻”。 • 華生的同事克李克認為,中心法則說明序列訊息傳遞是從核酸傳給核酸,或由核酸傳給蛋白質,但卻無法從蛋白質傳到核酸,或在蛋白質之間傳遞。"

  29. 內容 • 首先可以仔細想想,如今我們不再說某某人種被發現。過去與當今的殖民歷史都一再證明,發現之後,發現者或被發現者鮮少不為發現的經驗所改變。人類的身分是互相關聯的、透過並藉由他者所產生、而且不僅是內部構造的產物。 • 康德在著作"道德形上學的基礎"說到只有人類是"不用遵循一切自然法則,只需遵守人類自行創造的法律"。

  30. 心得 人類在歷史上就不斷表達自己是多麼聰明的物種,我覺得態度有點傲慢,有點太自我中心。康德所說的,我更覺得很不正確,如果人類只遵循自己的法律,不遵循大自然法則,很容易導致生態失衡招致毀滅。人類應該要順著自然共同發展,這樣才能永續的發展下去。

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