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SATIS et FISM 2011

SATIS et FISM 2011. Bernard Lagnel Ingénieur du son à Radio France. Quelques notions de Prise de son (Pds) Stéréo :. Liées au matériel : Pds en ∆ I et en ∆ T ( courbes de compensation ) . ( cf . Angle de prise de son pour un couple stereo.xls )

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SATIS et FISM 2011

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Presentation Transcript

  1. SATIS et FISM 2011 Bernard Lagnel Ingénieur du son à Radio France.

  2. Quelques notions de Prise de son (Pds)Stéréo : • Liées au matériel : • Pds en∆Ieten ∆T (courbes de compensation). • (cf.Angle de prise de son pour un couple stereo.xls ) • ou“Angle de Pds utile”dépendant de : • Directivité des micros (Q ou Di). • Angulation des micros. • Espacement entre les capsules des micros.

  3. à Radio France 1 dB0,1 ms Rappel : 0,1 ms = 3,4 cm 30-nov.-14 30/11/2014

  4. Quelques notions de Prise de son (Pds)Stéréo : • Liées au matériel lié • Liées à la source sonore: • Directivité de la source (Q ou Di) autour d’1 KHz. • Cardioïde: Q ≈ 3 ± 1 dans une grande majorité de cas. • La distance de la source sonore influe sur l’angle de Pds. Pour qu’elle n’ait pas d’influence sur l’un des micros du couple, il faut que la distance de la source soit à + de 6 fois l’espacement des capsules (couple ORTF ≥ 1m).

  5. Liées au matériel. • Liées à la source. • Définir la “bonne” distance de Pds : • Rapport de capturedans un lieu réverbérant. Proportionnel à √Q du micro (omni Q = 1, cardio Q = 3…).Exemple :Si on place un omni à 1 m de la source, il faudra placer un cardio à 1,7 m de cette même source, pour avoir le même rapport : son diffus/ son direct. • Distance critique : Dc. • Onde directe(- 6 dBquand onx 2la distance)... Quelques notions de Prise de son (Pds)Stéréo :

  6. Dc ≈ 0,1.√ (V/Tr) Venm³etTren s ONDE DIRECTE : - 6 dB quand on double la distance S S S s

  7. 90% des Pds acoustiques EEeeeeeEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE ONDE DIRECTE : - 6 dB quand on double la distance

  8. Quelques notions de Prise de son (Pds)Stéréo : • Liées au matériel. • Liées à la source. • Définir la “bonne” distance de Pds. • Définir la zone d’écoute : • La distance critique Dcde la cabine de Pds conditionnela place de la console et donc la place du preneur de son. • Le triangle équilatéral. • La hauteur des enceintes…

  9. Zone d’écoute sur Hps EEeeeeeEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE Ne pas dépasser : 2 x Dc !! ONDE DIRECTE : - 6 dB quand on double la distance

  10. Liées au matériel. • Liées à la source. • Définir la bonne distance de Pds. • Définir la zone d’écoute : le triangle équilatéral. Passons à l’espace frontal LCR pour le 5.0 !! Quelques notions de Prise de son (Pds)Stéréo :

  11. Pour une bonne localisation des sources dans l’espace frontal LCR : • Juxtaposer les angles de Pds des 2 secteurs :L.CetC.R(sans superposition et sans trou). • (cf. Trois microphones frontaux en multicanal.xls )

  12. Pour une bonne localisation des sources dans l’espace frontal LCR : • Juxtaposer les angles de Pds des 2 secteurs :LC et CR (sans superpositions et sans trous). • ConvergenceetDivergencedeC=problèmes ? • (cf.Retard canal central.xls)

  13. Pour une bonne localisation des sources dans l’espace frontal LCR : • Juxtaposer les angles de Pds des 2 secteurs :LC et CR (sans superpositions et sans trous). • ConvergenceetDivergencede C = problèmes ? Un peu d’air danstout ça !!

  14. L’ Espace de reproduction en 2D : Comment contrôlerobjectivement le relief, la répartition homogène, l’externalisation et l’internalisation ? • Stéréo 2.0 : • Relief = épaisseur, matière, plans sonores… ( mélange de ∆I et de ∆T= coupleORTF,coupleDIN…) • Répartition homogènede l’image stéréo : (sans trou, sans concentration au milieu des enceintes) • Multicanal 5.0: • Enveloppement = Externalisation(≠LEV : “Réverb” sur 360°). Tous systèmes de Pds ≥ à 30 cm d’écartement entre : LR et LsRs. • Immersion (mono) = Internalisation(à mixer en post-prod). Ajout au système de Pds d’ 1 micro supplémentaire 6.0 : (un supercardioïde par exemple, dirigé vers le plafond et “pan-pot ” au centre des 5 enceintes ).

  15. Le phasemètre stéréo ? + 0,3=répartition homogène.Étude psycho acoustique faite à Radio France sur du bruit rose, (+ 90% de la musique classique et des ambiances). Le phasemètre permet de contrôler la bonne répartition stéréophonique mais pas le relief. Caractéristiquestechniques : • Balistique: 400 ms de temps d’intégration minimum (≈LU : R128). Note: il est apparu au début des années 70 !! • Affiche la même valeur, pour des ∆Ljusqu’à -35 dBFs. • Echelle de +1 (mono) à -1 (hors phase), 0 indique la dé-corrélation entre les signaux L et R = trou au centre de l’image stéréo : (Moïse traversant la mer rouge …). (cf. Phasemetre.xls )

  16. Le phasemètre Multicanal 5.0 ? Ø - 0,25 -1 Ø + 1 + 0,25 RTW Ø + 0,25 - 0,25 Immersion : Ø ≈ + 1 (corrélation) Goniomètre Enveloppement : Ø ≈ 0 (dé-corrélation) C’est 10phasemètres stéréo!!

  17. Le phasemètre Multicanal 5.0 ? Ø - 0,25 -1 Ø + 1 + 0,25 RTW Ø + 0,25 - 0,25 Pour éviter le trou entre Ls et Rs en 5.0 (recommandation sur les ambiances) : Ø≈ + 0,3 C’est 10phasemètres stéréo !!

  18. Domaine sensoriel cognitif dans un environnement 3D : l’Évolution de l’Homme. X 2 3 m 10 ms • L’Homme ne perçoit pas sa voix clairement par la réflexion du sol, mais peut différencier sa nature : (absorbant = moquette) ou (réfléchissant = carrelage). Réflexion de notre voix sur le sol = la 1ére réflexion dans la nature. • “L'hominidés” perçoit sa voix par la réflexion du sol, (il y a + de 3Ma!!). 1,5 m 5 ms

  19. Impression de ne plus avoir les pieds sur terre, la voixn’est plus “en phase” avec notre hauteur !! • Inconsciemment, notre Voix est le référent sonore de notre propre hauteur. 4 m 13 ms chaise Réflexion du son de notre Voix sur le sol réfléchissant. Domaine sensoriel cognitif dans un environnement 3D : l’Évolution de l’Homme.

  20. Impression de ne plus avoir les pieds sur terre. la voix n’est plus en “en phase” avec notre hauteur !! • Inconsciemment, notre Voix est le référent sonore de notre propre hauteur. chaise Domaine sensoriel cognitif dans un environnement 3D : l’Évolution de l’Homme. • Les enseignements en Pds et Mix 5.0 : • En Multicanal 3D : micros à hauteur d’oreille. • Pour des systèmes d’ambiances dissociés (carré Hamasaki, Croix IRT…) : distance avec LCR devra être ≥ 1,5 m et ≤ 3 m (à + de 3 m = délai LCR). • Pré Délais des réverbérations numériques 5.0 :≤ 10 ms fusionne à la source (réverbération courte), ≥ 20 ms colle aux murs (réverbération longue) ….

  21. Domaine sensoriel cognitif dans un environnement 3D: Les HRTF de Robinson & Whittleen 1960. Directivité marquée de 2 fréquences : le 4 kHz et le 8 kHz . ÉLÉVATION AZIMUT • le4 kHz=(présence / absence)et la perception des distances. • le8 kHz=(brillance / mat) et l’espace en 3D.

  22. Domaine sensoriel cognitif dans un environnement 3D: Les HRTF de Robinson & Whittleen 1960. Lavision en relief Hiiii Hiiii Lecône de présence Champ visuel CRiiiCK!!!!! ÉLÉVATION AZIMUT

  23. Domaine sensoriel cognitif dans un environnement 3D: Les HRTF de Robinson & Whittleen 1960. C L R ÉFFETS? C u Ls Rs ÉLÉVATION AZIMUT Localisation instable d’une source fantôme entreRet Rs 7.1.

  24. Enregistrement binaural : Diffusion et Réflexion pour un objet de dimension≥1/2x . PAVILLON pour : LetR frontal. 4 cm ≈ 1/2 x (à 4 kHz) ADPHOX BME-200 2 cm ≈ 1/2 x (à 8 kHz) TRAGUS pour : Ls et Rs arrière. Sur le plan azimutal ROLAND CS-10EM Micro SMYTH RESEARCH MASQUE LE TRAGUS

  25. Système de Pds “Odyssée” :Reportages et Ambiances sonores en 5.0. 27 cm 37 cm • ZOOM H4n pour la voie gauche L et la voie droite R. • Micros SCHOEPS coudés MK4 pour les voies arrière Ls et Rs. • Suspension “Rycote ZOOM” sur une rotule de trépied photo.

  26. 42 cm 20 cm Système de Pds “Odyssée” :Reportages et Ambiances sonores en 5.0. CouplesSCHOEPS : • XY pour L et R. • ORTF pour Ls et Rs. • Rallonge de trépied photo : Manfrotto réf 259B ( long de 15 cm à 25 cm ).

  27. ZOOM H4n : “ Commercial ”. SCHOEPS MK4 dans l’axe ZOOM H4n dans l’axe Radio France 2 dB 125 Hz 250 Hz 500 Hz 1 KHz 2 KHz 4 KHz 8 KHz 16 KHz 80 Hz • Enregistrement des 4 canaux sur 2 fichiers stéréo wave. • Carte flash SD (max 32 G ≈ 16 heures). • Filtre coupe bas à 80 Hz. • Enregistrement en 48 KHz et en 24 Bits. • Encaisse les forts niveaux (au niveau des préamplis).

  28. ZOOM H4n dans l’axe ZOOM à 45° + RYCOTE 2 dB ZOOM à 45° 1 KHz 2 KHz 4 KHz 8 KHz 125 Hz 250 Hz 500 Hz 16 KHz 80 Hz • Très sensible aux bruits de manipulation suspension . • Pré réglage du niveau d’enregistrement. • Très sensible au vent Rycote obligatoire. • Léger souffle des préamplis (-3dB à 8kHz, Q=1,5). • Alimentation fantôme 48 v (LsRs)  autonomie ≈ 30 mn !! ZOOM H4n : “ Anti-commercial ”. Radio France

  29. ZOOM H4n Vrais XY = capsules coïncidentes : Idéal pour la création du centreC.

  30. ZOOM H4n Angle de Pds ≈ 150° Angle de Pds ≈ 120° 7° 120° 90°

  31. ZOOM H4n Angle de Pds ≈ 150° Angle de Pds ≈ 120° Ø ≈ 0,25 Ø ≈ 0,5 7° 120° 90° Pour les couples coïncidents: Ø = a + (1 - a). Cos θ Omni a = 1 Cardio a = 0,5 Bi a = 0

  32. Couple arrière pour Ls et Rs. • SchoepsMK4 coudés • (Directivité cardioïde). • SuspensionSchoeps • (A 22 S rétrécie : serres câbles retirés). Ø≈ + 0,3 90° Angle de Pds≈ 120° 15 cm

  33. ZOOM : Création de la voix centrale C. Par une convergence sur C = (L+R) – 6 dB.

  34. ZOOM : Création de la voix centrale C. Par une convergence sur C =(L + R) – 6 dB. Par un délai appliqué à L.R.Ls.Rs de 0,7 ms. • Délaidéterminé par la bonne juxtaposition des angles de Pds. 24 cm = 0,7 ms 35 échantillons (en 48 KHz). Micro virtuelC

  35. 1 m pour le reportage. Zoom H4n : XY coïncident à 120°.

  36. 0,5 m pour le reportage en gros plan. Zoom H4n : XY coïncident à 120°.

  37. ZOOM: Création de la voix centrale C. 24 cm = 0,7 ms 35 échantillons (en 48 KHz). Micro virtuelC Par une convergence sur C : L + R – 6 dB. Par un délai appliqué à L.R.Ls.Rs de 0,7 ms. • Délaidéterminé par la bonne juxtaposition des angles de Pds. • Délaidéterminé par les chemins croisés de la tête.

  38. +6 dB -∞ “Écoute de travail” : Dc (console) + 40 cm.

  39. “Écoute de confort” : Dc (console) + 1,60 m.

  40. Le même signal appliqué à LCR : (convergence ou divergence).

  41. Remettre C en phase avec la stéréo?

  42. Remettre C en phase avec la stéréo?

  43. Hiiii Hiiii Perte de -6 dB par rapport à l’azimut : (-6 dB à 90°= cardio). Micro virtuelCen élévation. 24 cm Micro virtuelCen azimut. 24 cm WROOOM WROOOM ZOOM: Création de Cen3D.

  44. MULTICANAL 3D5 enceintes identiques5.0 • Réflexion du sol sur l’ensemble des micros L.R.Ls.Rs. (3 m = domaine cognitif sensoriel) • Localisation 3Den∆T : • C est en avance de 0,7 ms par rapport à L.R et Ls.Rs. • C au centre du Surround Pan, • On est enfin concerné !! Hiiii Hiiii Cvirtuel Sony DMX-R100 1,5 m à hauteur d’oreille. • 0.1 frontal détruit la 3D. Pas de Bass management… “ Le LFE plombe L.C.R ”!! Sol Effets d’élévations.

  45. Et si on se servait de notre Tête et de notre Corps pour Ls et Rs :Binaural ou Multicanal5.1? Système“Plug & Rec5.1”:Discret, 400 g… Walkman?? 36 cm C R L DPA4060 (dans le creux de l’oreille)Ls Rs 1,2 m Tête et Torse Ls Rs John KLEPKO Mc Gill University 1999 Canada 2011 jpp Voyage touristique en Inde:captation Jean PierrePELLEGEAY. Zoom H4n (à la main)LCR

  46. Merci de votre attention.Site : www.duanrevig.com/excel_bl.htmlwww.lesonmulticanal.com/2010/12/01/ldo/Photos : Bernard Lagnel.

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